老哥们怎么看待AI绘画

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我最近想攒点钱报班学习板绘（游戏原画，插画方向），但是最近在各平台看到了关于AI绘画的讨论，看了一下AI的作品感觉确实很厉害，想问问老哥们怎么看待AI

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白驫 发表于 2022-10-20 17:25
那是轻飘飘的打击吗？那是万为单位的小钱钱。整个行业没自然降低成本。一大堆去学板画。不过俗话说的好， ...

+ y4 K8 q# P+ _9 ~! m( {6 B7 }这位朋友你是否清醒，你要不要看看你在说什么？我就是学画画的，高中集训画画，大学四年动画专业毕业。我爸我妈都是工人，我爸退休后当泥瓦匠，我妈退休打工，一年到头存不到几个钱，两年一件新衣服，我现在这身衣服都穿了六年了，两边胳膊肘就是俩补丁，几件牛仔裤来回换，蓝裤子都掉色成白裤子了，虽说不算是很穷，偶尔能吃得起肉，但我家这个家庭环境你告诉我我是小资？我配吗？

: x; ?' ]4 g# N+ o你们就有个误区，觉得学画画的都是富家子弟不差钱，和穷苦大众不在一个阵线里，但有没有一种可能，就是大部分学画画的其实也就普通家庭，我大学那些同学极少有富哥，他们学画画的原因不是为了艺术而是为了考上个好大学，他们只是刚好有点画画的天赋同时家里向亲戚借点钱勉强能负担起集训一年的钱，这样努力一年后能让他们上一个稍微好些的大学。
% q$ l* r' `* {8 a3 Z) Y+ B- B这些美术毕业生在画画里投入了至少五年的精力和金钱，只是想毕业之后能有个混饭吃的技巧，大家有且只有这门手艺，是需要这门手艺糊口的，不是少赚些多赚些的问题，而是能不能活的问题。
原本他们毕业后还可以靠画画赚点钱，不是你想的那种一月一万，大多数美术生每个月靠画画只能赚出方便面钱，如果你毅力和运气够好，撑几年勉强可以支持自己提高技术慢慢成为高手，将梦想和工作一起实现。
) P) X6 h2 H; Z: ]/ K6 F% `9 Y现在ai让大批家里穷的美术毕业生只能转行，因为没有新手画画赚钱的空间了，家里根本没有继续支撑你成为高手的金钱，在“被ai击败的新人”到“驾驭ai的大佬”之间是需要时间的，而这些时间里富人可以支持他们追梦，穷人只能吃西北风，连方便面和榨菜都不给你吃，不想饿死你就只能转行，画画在变成富人的娱乐，像我们这样的穷人已经不配画画了。
4 }4 Q& h/ l- E0 l  Q8 p* T当然画画是讲天赋的，你可以说这种没天赋的人不适合美术行业，但每个行业的主体都是没天赋的凡人，他们依然有生存的权利，转行说的轻巧，你让他们这些年的投入怎么办？这些钱这些时间难道会还给他们吗？人生有几个五年？这些人的家里有几个八万？
) F5 B0 X# s. x4 k( {( `文艺工作者不是工人吗？画画的不是人是吧，我们不是在追求阳春白雪，我们就是想活着的同时不辜负过去那些年的画而已。
0 w' Z+ U) f- P1 S. j当年机器让手工作坊死亡的时候，那些织了一辈子布的人织出的布一文不值的时候，大家象征性的说两句惨，现在你告诉我，我们这些勉强吃饭的穷人好死？
& n9 p) X/ A  j你敌视的那些心向资本的小资是不会死的，他们不靠这个吃饭，顶多少了一个炫耀渠道。
只有底层的、还在攀爬的穷人才会死，因为他们只能靠这个糊口，饭碗被砸了要不去死，要不转行。
* F+ d. a/ \0 [" e但又说回来，转行，转行，整个青春时光都在学画画的人，你让他转行去干什么呢？
我家还算行的，我还不至于饿死，我大学有个同学家里是真的穷，大学给人画头像挣到钱了他是真的高兴，这些钱能让他多加个肉不用啃榨菜。
他家里还指望他毕业挣钱呢，你让他怎么办？（当然我只是举个例子，现在ai还没有冲击那么大，这个同学是正常入职的）
总之那些张口闭口就是“时代的洪流”，“你被ai淘汰就是你不努力”，“废物的哀嚎”，“小画家好死”、“这些底层画手本来也不配吃饭”的人，你们才是真的忽视人民群众，只看到少部分人而对大部分穷困的人视而不见，因为事不关己就可以对发生在无辜者身上的悲剧冷嘲热讽。
2 A  b0 R9 j  [6 n) L有些人坐在家里想象着那些个傲慢、丑陋、人品低劣、自命不凡的小画家被现实冲击，在网上尽情地嘲笑这些人，把你想象中的虚拟角色代入到整个行业对他们进行语言上的挖苦打击，毫不关心那些真正被时代冲击垮掉的穷苦大众，也不关心有多少啃着馒头坚持了好几年梦想的“小资”因为时代变革而备受煎熬。
4 Z& [- t2 V- i5 ^. E! V# Z行业肯定不会死，但人会，原本十个人的工作量现在只需要ai加上一个辅助ai的人就能完成，那另外九个人就会失业，而这也并不会让仅剩的一个人工资提高，说不定反而会降低，因为你不干有的是人干，另外那九个孤魂野鬼还在外边飘呢。

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白驫 发表于 2022-10-23 19:55
$ Q9 S$ T6 ]9 F1 g4 [. `8 N" h* m说下我不鄙视谁，我说的小资，一个是意识形态者，小资在利己主义做到极致，所以他们在条件下，选择利己方 ...

跟你说话是真费劲，你先入为主把画画的当成利己主义，当成活该倒霉的人，觉得我们是在赌，这个行业伴随人类几千年了突然就成了风口新职业了。
6 O8 [- }' k) P1 s/ {* [8 G& t) m你的思想依然不对，你倒霉，是你倒霉，我倒霉，是我倒霉，这两者都值得悲伤，你倒霉了所以你就因为别人倒霉而高兴？我倒霉了，难道我就可以去笑话其他受伤的人？这不是彻底和共产主义相反吗？难道不应该是我受了苦，所以我为你与我相同的苦难而悲伤吗？
. U" {* _$ j3 i& ~换个行业，咱说骆驼祥子，他拉了一辈子车，拉得很好，假如他辛辛苦苦赞了一辆车，突然间全国建起了公路，汽车和自行车变魔术一样涌入大街，祥子赞了一辈子的车变成废品，祥子是不是不需要同情？毕竟他自愿的，活该倒霉，他是利己主义者。
6 T1 h& X5 A8 h: c8 O3 N3 v我家在东北，你说的那些倒霉的下岗工人就是我家，本来干的好好地突然我父母就失业了，一代人的下岗潮冲击的就是我父母，我出生时这里就在崩溃，后来我长大，那些工人们穿着制服骑自行车下班的景象彻底消失，附近的大烟囱被拆除，曾经辉煌的一厂二厂名字只有在公交车站台记录，工人家庭从荣耀变成穷困代名词，从某一时刻起这里再也没有新建筑，这里除了沉沦没有变化，十年前这条街什么样现在依然什么样，这里是共和国长子，这里是当年全国的工业核心，从我姥爷那时就在这儿当工人，这里的重工业曾支撑起整个国家的发展，但是一夜之间全都烟消云散，这里没有丝毫荣耀剩下，遮天蔽日的黑云烟尘被拆除后这里除了穷就是社会摇还有快手主播。
) H$ o9 Z0 b9 N( E) u我从小长大的家属楼楼面全是裂痕，父母天南海北去打工从小见不到几回，我小学时候都认不出我爸的脸因为我几乎没见过他。
. ~5 G1 F' D  L7 q' N我家这种这些计划经济的倒霉蛋，你见了高兴吗？
% F: Z& X2 L' q5 ^我tm东北人你跟我说我是自由经济的受益者！？
+ ]& e  K* t8 Z  l要还是计划经济，还是过去，我难道需要迷茫？我太希望回到过去了，回到那个孩子因为能穿着工装而炫耀的年代，我小时候在火炕上的玩具是水平尺、泥抹子和强刷，娱乐方式是爬平房翻仓房，去看比楼房高的大烟囱，逗烟囱底下的大狼狗，在院子里到处跑着抓邻居养的十几只老母鸡，最喜欢去的地方是跑到消防指挥中心里的篮球场去看消防兵打篮球，每次停电我还会咬着手电筒自己换保险丝，因为我姥爷是电工，他教我的。
" p% j3 `# `: p: ]" k- y2 B# K* ^我不想回到过去？
后来我长大，家里觉得不能当倒霉蛋，要有手艺，要当个手艺人，有一个傍身之技总能吃到饭，这样是有前途的，以后不会连自己孩子的面都见不到，之后我去画画，我当手艺人。
. @! T- \7 j8 W3 L% X我选择计划经济？我喜欢这个时代？你放屁。
在我父母之后，我也是倒霉蛋了，我家第二次被时代浪潮拍了，你很高兴吗？
) g! \% }! P8 J+ i" g$ C" Z% @越说越生气，我tm还利己主义者？你认识我吗你就给我下定义？
我给退伍老兵捐过款，你捐过吗？汶川地震我把我午饭钱都捐了饿一天，你做过吗？小时候下雪我和我姥第一个出门去扫雪，学校扫雪我蝉联劳动小标兵，你是吗？我上学路上扶过倒地的老太太，你敢吗？我每周给我家周围的养老院送水，你有吗？每个月帮五楼瘸腿的老太太搬啤酒，你呢？我给傻子送过糖，给小孩找过娘，给聋哑人指过道，给邻居修过房，我家椅子都成公用椅了，谁家去外面吃烤肉都用我家椅子，还都我给搬的，我还他妈在高中集训的时候拽过要自杀的陌生人，这种事你做过吗？
疫情期间我是社区志愿者，每天早晚各一次踩着大雪出去给周围三栋楼喷消毒液，从一楼到顶楼全喷一遍后在楼道里签我的名字，之后去另外两栋楼重复，连续半年，那小徽章我到现在还留着，你有吗？我每次做火车的时候最常说的两句话就是“用帮忙吗？”、“你放着我来吧”，瞅着有人行礼抬不上去我就过去问话，我还利己主义者？
7 a. o% Y) E5 V也不是炫耀，这做日常人与人互相帮忙要是拿来炫耀就变味了，整的跟攀比似的，但娘的，你都不认识我，你就说我利己主义者，说我小资，说我活该倒霉？我去你娘的，我大学演话剧演的都是五四运动，现在打开手机壁纸就是斯大林。
4 r- G+ i& n9 a- s& C) u你自己都说了，你因为自己倒霉所以喜欢别人倒霉，你这种人就让人恶心。

0 ?2 K# y% ]+ G3 h# {  j4 u

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他们总说大佬永远不会被替代，我只想说世界上第一辆汽车刚诞生的时候，还没小孩走得快。

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白驫 发表于 2022-10-23 19:55
说下我不鄙视谁，我说的小资，一个是意识形态者，小资在利己主义做到极致，所以他们在条件下，选择利己方 ...

  p9 q& N0 O; H' Y我越看越觉得你说的话颠三倒四，不停折腾那些词汇，你完全没明白社会的复杂性，全力装作自己很有知识，很有觉悟，但说的那些混账话马克思跳出来都得给你几巴掌，你好像完全没有社会经历，但凡你真的读过资本论，学过革命的历史，你都不至于说出这些话，你实话告诉我你毕业了吗？你上高中了吗？你好像一个只是看了点小词就到处去显摆的小孩，真的辛苦劳动过的人真的会像你这样没良心地嘲笑劳动者吗？还是说你真的是下岗工人，然后乐于看到其他人下岗？家里人被劫匪杀了，然后看新闻看到别人家出事就哈哈大笑，真的会有这种缺德的人吗？
; u" d9 F$ a2 ?$ b5 W能抱着这种损人不利己的思想活到现在，你是不是真的没步入社会啊。

一上来就是“你们这些人都是什么什么样’’，“这些人应该怎么怎么样”，见都没见过就把千百万人定性，在网上发言当然不会影响到社会发展，但你能说出这些话就代表你根本不在乎社会发展，你只是喜欢有人去死，把劳动者开除出共籍。

' m6 a7 }, Z/ t2 c) K  r; X2 A有没有可能，为了全人类奋斗，指的是让每个领域的人都各司其职去建设社会，创作者做创作者该做的事，劳动者做劳动者该做的事，而这两者的收入和劳动付出之间的比例是平等的，彼此都充满光荣，都有前进的希望，每个人都在自己的领域发光发热，学习进步，这才是我们理想的社会。
% j; S6 N- Q( I0 J2 G0 b你却排斥提高，讨厌学习，厌恶进步，手工业者靠努力锻炼技术来提高自己的生活质量，这种堂堂正正的事你也排斥，找你的说法所有高级技工都是你的敌人，那些高级技工的水平够一个普通工人练十年的，他们也是你认为该死的对象，你想要所有人都待在原位，待在随时可以替换的，最低的位置，你是资本家吗？
5 Q. U7 d7 k: v& N一个画家，苦练技术画出好画，大家喜欢他的画，然后这个画家赚到了努力的回报，就像是寒窗苦读的学生、笔耕不停的作家、每日研究技巧的焊工，这种最光明、最正道的靠努力前进的人，你就偏偏觉得他们该死，他们最好全都在低位待着全都养不起家。
; h: S6 t/ I, b- h$ x: ~你说话虽然点的是回复按键，但你根本没回复我，就自说自话，我提的问题你是想都不想，你的话越看越怪，你总是表现自己是个共产主义者，但你的期望，你的想法，全是资本家的想法，我猜你其实一本共产主义书籍都没读过，你都不清楚自己在说什么。
感觉你好像根本不知道什么是资本，什么是共产主义，无论是资本家还是共产主义者这两方你一个都没有亲眼见过，碎片化阅读了几段文字就开始自鸣得意。

ffhhH

1512540419 发表于 2022-10-23 21:24
跟你说话是真费劲，你先入为主把画画的当成利己主义，当成活该倒霉的人，觉得我们是在赌，这个行业伴随人 ...

! t8 n$ C; y; P! z  y: o5 t刷个色情网站把我震撼了。你这发言放知乎上肯定很多人赞，很有力量。有经历有思想，是个人才。
" z6 x6 L% L: H* H7 {8 g* h  f

1512540419

当然事情也没有那么绝对，现在这东西还是新兴产物，技术本身是好的，对于他的一切悲观想象都是对资本的悲观，万一这项技术反而让这个新人难以生存的环境更加友好呢？原本对于这个项目没有意义的新人有了加入的理由，新手有了更好的上升渠道，这也未尝不可能啊。
7 I$ r; p$ q" \. o/ e% R4 t关于这项技术的许多应用目前还不清晰，它绝不可能就是单纯按词条出画，如果它能更加成熟，也说不定会刺激美术相关的游戏、动漫等产业更加发达，让这个行业变的更好。
% t1 k7 F' p; K$ h8 k原本一周一集的动画变成一天一集，原本一年只能做一个的游戏变成一个月一部，原本做不到的效果变成做得到了，更多的内容更发达的生产力让反而让创作相关的人员需求更大了，会有更多新人进入这个行业，而且从业者的机械劳动被技术革新减少，创作者们的精力可以放在真正的创作上，即便是小团队只要有创意也能做出效果出色的作品，人人皆可追逐梦想，真正达成文艺创作上生产力的解放，对于观众和创作者们来说的一个新的、辉煌的发展高峰即将到来。
这个可能性，也不是零啊，我真切地期待未来会走入这样的方向，而不是走入那个悲观想象里。

没落的黄金团

有没有一种可能 本身艺术作品的商业化就已经使得绘画创作成为了某种密集重复性的劳动 类似于流水线工人一般的毫无差异性的单向度的劳动 这种事情本来就不应该发生 要是由人创作的作品或许还有某些差异性 某种类似于手工作坊的特性 而AI的出现和资本主义生产方式则是将其创作“现代化”了 创作作为精神需求的一部分 其作为艺术品的一部分已经隐去了 资本主义的生产方式已经将其变成了文化工业的一部分：遵循某一范式的 单向度的再生产 AI的出现将这种状态实体化：文化产品的生产已经完全沦为了某一美学范式的再生产 只要通过关键词就可以完成 在这个层面上 它并没有任何意义上的“革新”：现代性的宰制已经建立 AI的出现并不会使其有任何区别 “中产阶级”的幻梦随着这种工业化的生产方式的出现而破灭 而这一点才是最重要的：当消费社会的美好生活的幻象破灭之时，也是这些画师开始觉醒之时 对于左翼运动来说 这是一个契机

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白驫 发表于 2022-10-23 20:28
7 F8 [8 z, x2 K8 ^7 m) u" F主要是AI打沉小画家（学徒）这个阶层让学习绘画者，无法在学徒获利回本，因为在自由经济下，买卖双方出现 ...

) N: c. z, [0 p" q3 n& h学徒的死让你很高兴吗？一个工人努力工作却没有收入，这让你很开心吗？他们和你无冤无仇。ai目前冲击不到我们这类工作者，但可能会冲击到每个喜欢画画人或者选择加入这行的新手，这些年轻人本来是有未来的，他们决定十年后的情况，他们被饿死了，你很得意？
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+ j0 ]# `  U. c, D/ D% t/ o我不喜欢绘圈小画家，但这世上是有这种人存在的，他可能早起贪黑卖煎饼果子，偶尔画个头像补贴家用，你眼里只有那些高高在上的人吗？
$ e% p2 @. X: C5 H7 O原本一个努力锻炼后有手艺的人能靠手艺赚钱，这让你很生气？你觉得他们本来就该死？
你跟我说说你希望的是什么？创作领域被ai彻底占有，ai写书ai设计ai画画，这些原本创作者的思想被ai统治，而ai才是真正服务资本，你我这样的人能大规模发明使用ai吗？到时候人类干着机械该干的重复运动，而ai干着人类该干的创作思考，这是你畅想的未来？我看你才是精资。
我们不止是忧愁ai画画，而是觉得，连画画这种创作都能被ai破解，那么人类的未来到底通往何处？
我并非抵制进步，而是觉得太快了，这个东西太快了，自动驾驶在法律上没扯明白，自动翻译还那么粗糙，全球大量的劳动力在干着机械运动，这些东西应该先解决的，ai的艺术应该等人类的水平进步到下一步后才出现，在解放肢体的生产力后再解放创作的生产力，应该有几十年的时候让社会慢慢适应ai的进程，让搬运工老了之后退休而不是让他被机械挤失业，现在这样突然跳过这么多步骤开始出现ai画画，这是在往高科技低生活的未来发展，我们理想中的未来社会应该是每个人都能干自己喜欢做的事的生产力极度发达的社会，而不是一路往赛博朋克狂奔。
$ `) a# g8 h; ]. a( ^# B1 E你的手机外形属于美术行业，你的家具设计也属于，你的衣服也属于，这些都是你口中的学徒们工作的领域，而悲观的未来会让这些全被ai取代，你会生活在资本统治的ai里。
现在ai还无法占领美工，甚至目前的ai可以说对于这个行业没啥b用，但你觉得如果五年或十年后，ai真的成果了，ai连美工这种创作领域都能占领，你的工作就是不可替代的吗？
6 X7 |) T! A5 `- _到时候你养着孩子，还着房贷，突然就出现了一种能代替你工作的ai，你失业了，三四十岁的你体力开始衰退，精力下滑，想学一个新技术难如登天，工地搬砖都不需要人，回家看到你的孩子开开心心，你的妻子愁眉苦脸，你怎么办？会不会有人在网上嘲讽你，觉得你早该死呢？
当年你没有为其他受苦的民众发声，而选择冷嘲热讽，到你落难的那个时候你希望发生什么？一个曾经失业的美术工作者过来嘲笑你吗？
你口口声声说着自己的人民立场，却又一直把自己排除出群众，你自己就说过不为他人发声以后也没人替你发声这种话，但你就真真切切干着这种事，明明现在是资本在使用ai侵吞创作者的利益，资本家在窃取那些文艺工作者的劳动果实，资本把他们的创作吃掉变成剥削创作者的工具，你却还舔着脸说自己是群众立场，说自己很高兴。
画师们难道是打击ai吗？打击一个工具？大家分明是在打击资本，他们恐惧的是资本操控ai无底线的侵蚀劳动者利益，把创作彻底异化的那个未来。
ai这东西需要法律跟进，需要民众意识觉醒，需要对资本警惕，而你恰恰就是那个傻子，刀子正在插向你身边的人，你还搁这鼓掌呢。
( `: f. ^- |' L. t' E6 s& k0 [

白驫

1512540419 发表于 2022-10-25 21:12
你还是没告诉我，斯大林这种手工艺者和冼星海这种花了大量精力学艺术的人是不是小资啊？
4 N) i7 ]( D  R5 ^$ n
从你对于小资的 ...

# e+ E  d, K5 @1 ^  e你这段话，让我想起，人物标签化，事物静态化。

窗外的云

白驫 发表于 2022-10-24 14:47
0 r0 {$ W- J% y! p3 |: P你想这个是这个，你想那个是那个。
上来摆背景上来站道德点，您猜测别是什么就是什么，没上学就是没上， ...

啥叫小资？农民算无产阶级吗，不算，因为他们有土地（生产资料）。按照你的说法，我国假如明天推进城中村消失，是不是也要欢呼？
* w( _5 R( g0 n, s; V) J7 N( G
这些因为AI可能失去工作的画师算小资产阶级吗？不算，因为哪只眼睛看到他们掌握了生产资料？


$ ], _; o) W5 v$ N% R$ x6 A科技进步导致新的发展会使得原来生产同类产品的就业大量下降，应当说从资本主义视角这也创造了新的就业的可能（即生产新的产品）。但是新生的资产阶级也是必须保证它生产的消费品可以被打工人消费的。所以你可以看到一方面资产阶级必须搞垄断一方面又不能完全无节制扩张。
( ^* m/ n: B3 X. T( |3 t

: b2 m! J# r0 J& K但是我们不是资本主义国家，我们不害怕科技进步使得每一个行业真正工作的人减少，因为我们可以将更多人力资源投入到更多人民需要的行业里面去。我们害怕什么呢，是害怕AI作画导致社会上涌现失业潮而无兜底重现东北国企下岗的灾难，是害怕与新资本结合过程中加剧了社会压迫和撕裂。
! A' {! u9 Q; [# L

( O0 b! m4 z9 G那么你到底在欢呼什么呢？
7 u9 j+ X( E* p- U8 c
$ r3 W& g  @8 V# a# _  x& D9 m
& [6 C. n( @" r8 A+ c* L（光读马哲就是念经，马哲+政治经济学+科学社会主义才是马思想，不读透可是非常危险的呀！）
/ k- m3 x/ M" ]' K: u4 |
8 L1 ]) ]/ P2 o4 N# J! Q

白驫

很简单，因为绘画是构图，定稿，初步光影，等等需要练习而形成，以内部技法垄断的个人模式（通常我叫它手工业），AI在把前三步数字化了，吞噬了原本手工业的市场空间，虽然现在高级的技法还没数字化，但是也把这群手工业者底层学徒的骨灰扬了，未来情况参考手工室内设计画者的末路，CAD（全名叫计算机辅助设计），现在哪里还能看到手工出预览图的。所以，你想当中国最后一个太监，进宫福利没拿到本钱丢了。

老hq

要么做喂AI的图，要么被AI做掉，我以前写过一个小说，一个音乐家因为所有的乐谱被AI写完了所以选择自我了结。这种事情也许是科幻，其实有点现实了。

丑陋的虫子

很魔幻，在Ehvierwer上已经有NovelAi的画廊了...而且有的完成度还很高.
( K( K. t* }1 k4 {1 @4 @就在两年前和朋友聊天时我还斩钉截铁的说像是绘画,作曲什么的AI代替不了,8月份吹水时还觉得像是二次元画风AI就掌握不好.
现在来看,害

猴子老三

很简单，类比设计效果图，以前是纯手绘的，后来计算机软件可以做渲染图了，比手绘更真实。设计师现在全去用电脑画效果图了，所以现在画师可以先用ai绘画然后再进行后期加工就可以了

kokodayo114

就目前来说，这玩意完全就是盗图，没有数万画师当养料p用没有
1 K- _! b' \" ^1 ihttps://i.postimg.cc/LXD8TP9V/img-1666173448348d3cae4d42efd6a69c3d6ea1fc0fbb90143aba0f16024e9734f0b7960fd86fa2a.jpg

白驫

猴子老三 发表于 2022-10-19 09:20
很简单，类比设计效果图，以前是纯手绘的，后来计算机软件可以做渲染图了，比手绘更真实。设计师现在全去用 ...

你狡猾的没说，以前手工出一张预览图多少钱，现在整个设计剔除了手工预览图的，整个设计费用多少。

rpousty

有了乘除法，加减法就不用了？你可以期望AI学习，还能期望AI自主创新？

白驫

没落的黄金团 发表于 2022-10-20 09:14
4 O5 a4 M. g# R; {; |有没有一种可能 本身艺术作品的商业化就已经使得绘画创作成为了某种密集重复性的劳动 类似于流水线工人一般 ...

9 x% J6 u& E' w: n: {& c6 c可参考计算机写的小白文。

2235157836

想学就向着高品质插画的方向前进吧，ai绘画现在因为版权问题一般不会拿来商用

猴子老三

白驫 发表于 2022-10-19 20:12
你狡猾的没说，以前手工出一张预览图多少钱，现在整个设计剔除了手工预览图的，整个设计费用多少。 ...

( B  W0 m" J2 I! V* z/ v, G对整个行业确实降为打击，成本降低是必然的
' G4 A/ r. I  L1 L* d' w/ W( ?

猴子老三

没落的黄金团 发表于 2022-10-20 09:14
有没有一种可能 本身艺术作品的商业化就已经使得绘画创作成为了某种密集重复性的劳动 类似于流水线工人一般 ...

确实是的，一些低端重复的东西，例如游戏图表，技能按钮，这种大量的东西说实话每张都画很费人的功夫，工作量太大。下素材又不行，大多数都给外包

白驫

猴子老三 发表于 2022-10-20 13:55
对整个行业确实降为打击，成本降低是必然的

那是轻飘飘的打击吗？那是万为单位的小钱钱。整个行业没自然降低成本。一大堆去学板画。不过俗话说的好，敌人的朋友就是我们的敌人，手工业者（小资产阶级中的一种）倒大霉，跟我们有关系吗？这些手工业者凭手艺信奉资产阶级那一套（小资）。自觉的是高级的，中资产一员（大佬）。很是认同当下，所以听听他们的哀嚎，心情愉悦。

bazukam1

怎么说呢，我们就拿CAD做比较吧
CAD自从04年左右大规模出现以后（发过去的图最常见的问题就是打不开，然后一问，CAD2004……血压瞬间上升），因为其学习下限很低，所以很快就取代了工程图里原本的“设计-制图-校核-审核-审定”里的制图行业，新从业者可能见都没见过那种大绘图板和直角尺的那个年代，因此当年设计院里大量的制图室改成了电脑房，大家一起学CAD，到了现在所有的设计全都兼顾了制图；但是，虽然都快20年了，但“设计”这个职业却一直未被淘汰，哪怕可以用插件简单的套模板快速出图，但还是把设计折磨的一版再版最后还是用原版，毕竟你图纸的客户也是人，人类的创新和审美是AI永远无法理解的。
! [/ \  K+ c: z; t类比到画图，AI的作用就和CAD一样，能够快速高标准的出各种类型的图，因此AI的出现和发展势必会淘汰绝大多数的画师，这是历史的必然趋势无法改变，但AI和画师之间却不是竞争关系，AI只是一个工具，一个能更好更快出图的工具，但想画什么图和客户想要什么图却还是需要画师去琢磨，以后的画师会发展成不需要绘图板，只要脑内想好需要的图，然后在AI上输入一串串tags（最近群里有人出了一张用上万条tags画出的图），选出其中满意的一些版本去交给客户的模式。以后至于数位板、绘图软件什么的，那是什么？

zzzq|abstract

      这不妥妥的免费给作者训练ai，人无本爬网上的图作为素材，无数网友给他免费做训练，搞一段时间训练完了作者把算法往大公司一卖，赚的盆满钵满提前退休。      大公司拿到算法找各种大小画师补充下素材库，之后除了个别场所个别大触画师，其他底层画师基本只能做血汗的活，就是给大公司 底价补充素材库。但凡有潜力的天才新人画出来任何有新意的画法之类的东西会瞬间被抄袭并且可以依靠成熟的算法画出创始人努力画三五年才能画出的水准的画，新人被打压的泯然众人。业界慢慢变得一摊死水。
      从此绘画真正沦为上层阶级自娱自乐的东西，画的艺术价值被上层垄断，我说你画的好你的画才有艺术价值，我说你不行，你的画就还不如ai画出来的有灵气。就像是日本的什么花道茶道之类的。
3 y8 r9 r' P$ w       这是我赛博朋克风的未来预测，搏君一笑。

白驫

小资指的是什么，应该不要我抄答案吧，小资产阶级在资产阶级的制度下会‘’收割‘’沦落到无产阶级，这个过程对他们是十分‘美好’的。
他们是资产阶级社会中的一员，同样他们也信奉资产阶级那一套，十分渴望成为资产阶级一员，如自耕农转变成小地主（小资一种），有很多无产阶级背叛都是靠一时出卖成功完成从无产转变小资的阶级跨越。
回来说这小资是被迫无产，他们虽然无产但是信奉通过在资产阶级环境下通过个人努力达到阶级跨越的信徒。所以他们有一定的无产相似性。所以说他们和无产阶级一样反对剥削，但是他们的反对只是反对自己被剥削。如果条件允许他们渴望成为资产阶级一员，所以‘’只有出卖阶级的利益‘’，背叛，叛徒。往往就是这种信奉资产阶级的无产者。
没错←_←，不要摆祖上资历，不要摆自己穷不穷，信无产不会共情信资产的。雷锋同志告诉我们春天XXXX，对待敌人冬天温度，OK？